Cotisation à verser à la guilde

Comme on a vue lors de la dernière bataille des torches on gagne un max de frag. Donc pour augmenter notre guilde je propose de donner 100 frag de notre récompense. Ça a bien marché ce mercredi' plus de 1700 frag de dons.
Donc si vous étés OK dites le et surtout faites un don.

Bonjour à tous,
suite à nos différentes victoires à la "bataille de torche" (depuis samedi 12000 Ih et 960 fragments ont été gagnés par chacun d'entre nous ), diverses propositions ont été émises pour faire évoluer notre guilde:

• Augmentation de la cotisation
  

• Reverser une partie des gains de la "bataille de torche" à la guide
  

J'ouvre donc aujourd'hui un sondage  pour avoir votre avis!
Merci de votre participation.

Bonjour Red et vous tous ,

Personnellement même si je trouve que 10 frag par jour est une cotisation peu élevée il s' avère que pour certain elle est impossible à respecter . Ce qui m'énerve par contre c'est qu'il profite également des frag et Ih de nos évènements . Quand à une contribution partielle de nos gains je suis totalement pour ce type de geste envers notre guilde même si pour moi elle devrait rester libre de montant et de choix personnel . BàV

Salut,

L'augmentation de la cotisation va de pair avec les nouveaux gains générés par la bataille des torches.

Si le niveau du joueur conditionne ses gains dans les vagues, bonus quotidiens et autres items du jeu, ce n'est pas le cas dans la bataille des torches puisque même sans y avoir participé effectivement, la récompense est accessible à tous.
Ce gain ne pouvant être produit sans l'apport de la guilde il serait donc naturel qu'il serve de base au don et de surcroît serait plus équitable car quel que soit le membre il est le même et vient en plus des gains "normalement" accessible au niveau de ce joueur.

Bien sûr, rien ne garanti que nous gagnerons toujours la bataille des torches (sauf l'excellence dont font preuve nos stratèges et la vigueur de nos soldats ;-) ).

Je suggère que la cotisation hebdomadaire soit une fraction des gains "torches" de la semaine par exemple 25%:
- si nous avons fait mettons deux batailles à 80% de l'objectif, chaque membre aura récolté au bas mot 400 frags la cotisation serait donc de 100
- si nous avons fait deux batailles à 100% de l'objectif, chaque membre aura récolté env 800 frags la cotisation serait donc de 200
et ainsi de suite...

Le calcul/contrôle se ferait à posteriori (par Lead ou vice) comme aujourd'hui, si la règle de X% est établi et connu de tous, il sera libre à chacun de reverser immédiatement après avoir récupérer la récompense notamment pour ceux qui gagnent le moins au quotidien ou au fur et à mesure pour ceux qui gagnent plus.
J'ai donné 25% en exemple mais cela pourrait être moins ou plus, je dirais entre 20 et 50%.

@+

Salut a tous pour ma part je pense qu une cotisation de 10 frag par j est ni plus ni moins que déplorable étant donner que presque tous nos menbres dépasse maintenant les 20000 de puissance je serais partisans de monter ça a min 25 frags par jour cela ferais 175 min par semaine plus bonus de torches de 100 on depasserais les 200 alz ca boosterais la guilde et je pense que vu que les +- 10 personnes qui font la force de cette guilde presence permanente et participations a tout les événements animation du tchat etc sont les plus généreux les autres qui profite facilement de ces avantages devrais etre content de faire leur part.

Salut tout le monde,

En tant que casu, je suis faiblement équipé et donc j'ai encore un peu besoin de mes fragments. Maintenant je rejoins l'avis général qui prône une augmentation de la cotisation hebdomadaire mais de manière mesurée (100/150). Après je pense aussi qu'un versement supplémentaire proportionnel aux gains de guerre est une bonne chose, a voir pour le pourcentage mais 25% voir même un peu plus ne me choque pas. Il s'agit d'un bonus (auquel je ne pourrais peut être pas participer souvent) donc si déjà j'en tire un bénéfice sans rien faire il semble logique que je passe à la caisse.

Mais ceci n'est que mon avis.

Pour ma part je suis d'accord avec Red, augmenter légèrement la cotisation par semaine, et donner 100 lorsqu'on fait les torche si on a la récompense c'est bon.
Pour ceux qui n'en ont pas souvent, ils peuvent en gagner plus ou moins facilement en défi avec les vagues (a-b-c...).
Donc je suis pour pourtant j'ai pas un gros niveau...

Bonjour a tous
Petite précision sur mon vote j'ai bien mis supérieur a 200. Mais j'ai inclu les gains des torches.
Car comme beaucoup j'estime que les frag gagné grace aux evenements de guilde, sont un bonus non accessible sans notre guilde. Donc il semble normale d'en redonner une partie.

Ok Poulpe,
Au départ je voulais mettre deux sondages dans mon message, j'ai pas réussi , j'aurais peut être du faire deux messages pour séparer les thèmes,  cotise + événement spéciaux.
il faut que je progresse, ça va venir  

j'ai voté +de 200 et comme poulpe j'inclus les gains des torches.
je penses qu'il faudrait être plus sévère avec les joueurs a découvert et certains qui viennent juste se gaver pour 10/jours et qui ne dise même pas un bonjour alors qu'ils profitent comme tous le monde.
j’entends et je comprends les arguments de zorglup, oui certains ont besoin de leur frags pour progresser, surtout les nouveaux joueurs mais sans la guilde ils stagneraient et progresseraient encore moins!! pour ça que ce sujet est important, savoir entendre les petites voix qui débutent comme les grosses qui confirment pour équilibrer les choses sans pénalisé le groupe.
spéciale mention ichigo qui a tout résumé.

Je rebondi sur le message d'Eltarion, par respect envers les membres actifs de la guilde, j’ai exclu 4 membres de la guilde ce week-end, membres qui n'avaient pas effectués de versement depuis des semaines.
Je vous dit ça au cas ou vous auriez remarqué des variations importantes sur le nombre de membre guilde.

Bonjour à tous,

Je rebondis sur le sujet pour dire qu'effectivement, la cotisation actuelle de la guilde n'est pas très élevée.

La 1ere guilde à laquelle j'avais adhéré demandait bien plus, et il n'y avait, à l'époque, que les donjons pour gagner des frags. Bon j'ai fini par me faire virer car je ne payais pas...

Depuis lors, avec les HBM et autres nouveautés, 10 frags par jours ne sont pas trop pénalisant.

D'un autre coté, je n'ai pas vraiment saisi l'utilité d'avoir un stock massif de frags pour la guilde.
Acheter les améliorations? on arrive déjà pas à être suffisamment nombreux pour attendre le nombre max (46/55 membres le 29/09/14).
Acheter des drapeaux et les boss ? on a largement de quoi se les payer.

J'ai adhérer à cette guilde car justement c’était sans prise de tête et pas trop onéreux. On voit qu'il y a régulièrement des profiteurs qui ne payent déjà par leur part alors augmenter trop lourdement le prix risque d'en démotiver plus. la guilde sera dont moins forte car nous serons moins nombreux.

Au contraire, une guilde nombreuse et active avec une cotisation peu élevée peut séduire des personnes de bon niveau. 10 frags par jour peut sembler peu cher mais je viens de me lancer dans l'upgrade 8/9 de mon duc et 500 000 point de compétence, ça se trouve pas comme ça...

Ne faite donc pas l'erreur de croire que nous serons plus fort avec une cotise élevée et laissons à ceux qui se sentent généreux le soin de l'être. Celui qui donne plus doit le faire de bon cœur et ne pas attendre que chacun en fasse autant.

PS : L'idée du forum est une bonne idée. Perso, je trouve insupportable le chat intégré dans le jeu. Il n'est pas du tout ergonomique, on ne peut pas faire de phrase de plus de 6 mots sans revenir à la linge, et aux heures de pointe, on ne comprend plus rien.

PS2 : Je serais malheureusement peu présent à l'avenir le soir car je sens que cela peut mettre en périls mon couple (et j'exagère à peine... méfiez vous vous autres).

d'accord avec toi s23 pour les problèmes de couple, faut pas prendre a la légère ^^

Ne faite donc pas l'erreur de croire que nous serons plus fort avec une cotise élevée et laissons à ceux qui se sentent généreux le soin de l'être. Celui qui donne plus doit le faire de bon cœur et ne pas attendre que chacun en fasse autant. a écrit:

c'est pour ça qu'il faut trouver le bon équilibre pour ne pénaliser ni la guilde ni les joueurs

L'idée du forum est une bonne idée. Perso, je trouve insupportable le chat intégré dans le jeu. Il n'est pas du tout ergonomique, on ne peut pas faire de phrase de plus de 6 mots sans revenir à la linge, et aux heures de pointe, on ne comprend plus rien. a écrit:

ça permet de pouvoir échanger et discuter plus facilement que sur le tchat du jeu qui est comme tu le dit vraiment très moyen^^

la générosité doit effectivement être spontané et qu'elle ne doit pas s'imposer aux autres, mais quand tu vois que certain ne dise pas bonjour qu'il viennent moissonner les frags des torches et lâche pas grand choses ou si peu c'est quand même abusé.

Vaste sujet et qui pourrait également se poser dans bien d'autres domaines...
Mais tachons de rester concentrer sur le sujet qui nous intéresse.

La guilde est donc une communauté à laquelle chacun adhère de manière volontaire. Cela implique des avantages et des obligations.
A cela, je rajouterai qu'il s'agit d'un jeu et qu'il n'est pas question ici de vie ou de mort.

Coté obligations, il y a celle de payer sa cotisation.
Coté avantage, celui de participer aux évènements de guildes qui rapportent pas mal de bonus et accessoirement du fun.

Pour la guilde, plus il y a de membre, plus la guilde est bien classée, et donc plus les joueurs puissants peuvent être tentés d'y rentrer. La bonne humeur et l'entraide entre les participants aide également à attirer et à garder les joueurs.

Que faire alors des joueurs ne payants pas et profitant de avantages quand même?

Déjà comment sont-ils rentré dans la guilde? maintenant que nous avons un forum, ne peut-on pas imposer qu'ils y passent pour se présenter avant? sont-il bien informé de la manière dont on fonctionne? Ont-ils une puissance suffisante pour faire progresser la guilde?

Si il ne payent pas mais qu'ils n’embêtent personne (genre s'incruster dans les MESSA sans demander ou faire le boss du mardi avec un duc), sont-il gênant? répondent-ils aux MP leur demandant des explications?

C'est sur que c'est burnant de voir des profiteurs mais la guilde ne gagne-elle pas avec avoir des membres nombreux et puissant même si ils ne sont pas actifs?

Si tu le permet S23, je vais te répondre...

Contrairement à ce que tu semble croire, la guilde n'est pas classée par nombre de membres inscrits mais bien par nombre de dons reçus!
Il y a deux classements de guilde, celui que tout le monde voit et par lequel, effectivement, on peux attirer des joueurs puissants est un classement par nombre total de dons obtenu. Le deuxième est un classement par la puissance cumulée des joueurs formant la guilde. Ce deuxième classement n'est visible que par les membres de la guilde et, par hasard, par les autres joueurs.

Donc, au sujet des joueurs ne payant pas leurs cotisations, qu'ils soient gênant ou pas, la réponse est simple... Ils n'ont rien à faire chez nous!
Qu'apportent-ils à la guilde? aucun dons, aucune participation lors des évents ou du forum, une puissance qui ne concerne que nous! en revanche, ils occupent peut-être la place d'un joueur qui serait content de ne payer que 70 frags par semaine...

Concernant la nouvelle cotisation, je ne vais pas me prononcer!
Mais je peux vous dire pourquoi je l'ai fixé à 10 frags par jour... simplement, pour toutes les raisons que j'ai lu sur ce forum. Le besoin de chacun de progresser, l'équilibre entre les avancées de la guilde et celles des membres, payer les boss de la semaine,payer les améliorations de drapeaux...etc
Et j'ai toujours compté sur la générosité de certains membres qui donnaient plus volontairement.

Je rappelle que cette cotisation a été fixée alors que le boss se faisait sans magie et que nous avions du mal à passer le boss 2, que la bataille des flambeaux n'était encore qu'un souhait des joueurs, que les quêtes journalières et les titre de puissance étaient inexistants!

Alors, au vu de toutes ces nouveautés qui permettent de ramasser quantité de fragments par semaine, s'il-te-plait S23, n'essaie pas de me faire croire que de faire 200 dons par semaine aujourd'hui va t'appauvrir plus que les 70 dons que tu faisais avant ces nouveautés! Et si tu as un doute, souviens toi du nombre de fragments que tu gagnais par semaine avant toutes ces MAJ et fais le calcul de ce que tu gagne par semaine maintenant.

En toute sympathie...

Bon bein du coup, je suis retourné vérifier et pour le classement des guildes aucun de nous n'a raison.

En fait il y a 2 classements distincts (1 pour la puissance et un pour les cristaux) et les deux classements sont parfaitement visibles par tout le monde (au 30/09/14, nous sommes 92e en cristaux et 47eme en puissance). On peut aussi vérifier le classement de qui on veut

Pour être attractif, il faut donc jouer sur les deux tableaux.

Je pousse mon raisonnement plus loin : le joueur inactif qui ne paye pas ne nous enlève rien non plus. Par contre, il nous apporte sa puissance à la somme totale.

Et pour ce qui est de prendre la place de quelqu'un qui pourrait payer, ce n'est pas le cas pour le moment bien que je conçois que nous serions probablement full s’il n'y avait pas déjà eu plusieurs vagues d'épuration...

Je ne suis pas partisan non plus de se retrouver avec toute une palanqué de personne qui profite sans rien donner en retour mais je cherche juste à tempérer le sujet.

Concernant l'implication des membres, c'est délicat de juger. Faut-il être actif sur le forum, le chat, faire le boss tous les soirs, la bataille des torches?
Pour ma part, j'intervenais très peu sur le chat car c'est le truc le plus mal fait que je n’ai jamais vu de ma vie. C'en est insupportable et il m'est impossible d'y prendre part. Je me contentais d'un simple "salut" le soir histoire de montrer que je suis pas mal élevé mais on ne peut pas dire que ce soit très utile (et ça fout encore plus de bordel dans le fil des discussions en cours...). Coté boss, m'est avis que je ne vais plus en faire beaucoup car j'ai décidé de me consacrer à d'autres choses le soir. CC devient de plus en plus riche, mais en même temps de plus en plus chronophage. Idem pour les torches, j'ai à mon actif une seule interception et probablement pas plus de 5 ou 6 torches ramenée. Pour moi, tout ça est subjectif et on ne peut pas demander à ce que chaque membre soit au taquet commet vous, sinon, vous ne serez bientôt plus que 6 ou 7.

Pour la cotisation, c'est autre chose puisque, effectivement elle n'est pas très élevée et qu'il y a de plus en plus de façon de gagner des frags. Une participation de chacun est souhaitable pour l’avancement et le maintien de la guilde. Au total, nous sommes 44 et seul 13 personnes ont voté. La tendance semble être à l’augmentation de la cotiz (et je suis pour). Je veux juste faire remarquer qu’il faut être raisonnable. Ceux que ne payaient pas ne paieront toujours pas et ceux qui payaient risquent d’être découragés. Quant aux piliers des guildes, ils donnaient déjà 3, 4 ou 10 fois ce qui était demandé donc ça ne change rien non plus. Dommage qu’il ne puisse pas y avoir une récompense de donnée aux 3 meilleurs donneurs de la guilde par exemple pour encourager la générosité.
Je voudrais faire une proposition bête : pourquoi ne pas imposer une cotisation libre avec disons un minimum de 1 frag par semaine avec un système d’élimination du plus mauvais payeur si le nb max est attend et qu’une nouvelle personne fait une demande pour intégrer ? A cela j’ajouterai que pour intégrer, il faut présenter une demande sur le forum présentant le joueur, son niveau, ses héros, ce qu’il pense payer par semaine et sa pratique de CC (casu, hardgamer). Cette simple démarche les impliqueront un peu plus et les forcerons à passer par le forum qui est quand même bien plus pratique.
Ainsi, on éliminera seulement quand il sera nécessaire les pique-assiettes (qui ne paieront probablement même par le frag symbolique) mais nous profiterons au maximum de leur puissance.
On peut aussi ajouter des clauses d’élimination en cas d’incivilités (boss du mardi avec duc, incrustation sauvage dans les Messa)
Je pense que la souplesse de fonctionnement peut séduire certains joueurs.et que nous avons tout à y gagner (mais surtout rien à y perdre). Imagine qu’un joueur qui est en retard de 6 semaines d’un seul coup paye 100. C’est toujours ça de pris (dans l’optique ou nous ne sommes pas au plafond du nombre de membre).
Tout ceci n’est qu’une opinion. Je conçois également que ce soit plus énervant pour ceux qui ont plus la tête dans le guidon que pour moi.
Faites donc bien comme vous le sentez.

Salut a tous je voudrais juste recentrer le débat qui est bien sur l'augmentation de la cotisation et non sur faut il sanctionner ce qui ne cotise pas.
Pour info il faut bien avoir en tête que la cotisation est la pour faire les événements, l'augmentation de la guilde passe plus par tous les membres et les autres dons.
Donc pourquoi augmenter les cotisations?
Actuellement nous faisons presque tous les soirs le boss 3 sauf le mardi donc un boss coûte 600 frag soit 6*600=3600 on rajoute le boss du mardi soit un total de 3900 frag par semaine de plus activer les drapeaux 400 frag mais la on doit le faire je crois 1 fois toutes les 2 semaines.
Donc par semaine la guilde a besoin de 4100 frag seulement pour les événements.
Pas besoin de calculer que 10 frag par jour par membre ne suffise pas.

Alors on reste concentré et voter on a besoin de votre avis car la force de notre guilde 'est que tout le monde peu Donnet son avis.

Tu as raison Poulpe, j'ai un peu dévié bien que cotisation et exclusion soit un peu liées (j'ai tenté de démontrer que le paiement ou non de la cotiz est le seul critère objectif de maintient dans la guilde).

Le calcul que tu fais poulpe est très juste et 10 frags/jours semble bien peu mais on parle là d'un minimum. vous qui avez le tableau de suivi de chacun d'entre nous, il serait intéressant de compter combien ne donne que le minimum syndical.

Je suis sûr que les joueurs actifs donnent bien plus pour la plupart (j'ai aucune idée de combien je donne par semaine. Je dois être loin d'être le plus généreux mais je donne certainement entre 100 et 150 frags par semaine). Les 70frags/semaine ne doivent concerner qu'une minorité, mais
c'est peut être sur ce point que je me trompe.

Donc les vraies revenus de la guilde proviennent de la générosité de certains et vous ne pourrez pas imposer cette générosité à tout le monde. Le but d'augmenter la cotiz est d'avoir plus de revenu. Ceux qui ne payent pas ne payront toujours pas. Ceux qui donnaient plus donneront toujours la même chose. ceux qui donnaient le mini risquent de partir

Dans ce cas, faite plutôt un sondage exclusivement auprès de ceux que ne payent que 10 par jour pour voir combien ils sont prêt à mettre.

Je suis d'accord pour dire que notre cotisation n'est pas très cher au regard de ce qui est possible de gagner par jour mais quand je vois des réponse à + de 200 frags/semaine, je pense qu'on va laisser du monde en chemin et au final y perdre.

Dans l'absolu, je suis d'accord qu'on a tous largement de quoi donner 500 à 600 par semaine mais perso, je ne le ferrai pas.

Bonjour à tous,
Ce fameux sondage est maintenant clos, il a fait couler beaucoup d’encre et je vous en remercie, car ça me permet d’avoir une bonne idée de ce que vous pensez.
Malheureusement, ce sondage montre aussi, 13 votants sur 20 inscrits sur le forum et sur environ une cinquantaine de membre, que nous n’avons pas réussi à mobiliser plus les gens que lors d’une élection municipale  .

Maintenant, je vais vous donner mon avis qui ne correspond pas forcement au futur règles que nous allons appliquer.

Je donc réalisé ce sondage car la cotisation au vu des nouveaux gains possibles,  du niveau de la guilde qui aujourd’hui, on peut le dire, ne fait plus que des boss3 (progression logique), semblait dérisoire.

Lorsque l’on fait le calcul de nos besoins financiers vis-à-vis de la cotisation, on voit qu’il y a un petit souci, l’évolution de la guilde a donc était assumée (niveau guilde et niveau drapeaux) par une poignée de membres très actifs ; l’objectif était donc dans un premier temps d’éventuellement rééquilibrer les choses.
J’avoue en devenant leader, j’ai expulsé quelques membres,  car ils avaient anticipé depuis plusieurs semaines une nouvelle règle « la cotisation minimum de 0 fragments »   et je ne suis pas convaincu par la gratuité qui dans beaucoup de domaine de notre quotidien génère énormément d’abus.
Je suis donc pour une cotisation minimum même si elle n’est que symbolique vis-à-vis des gains engrangés.

Deux points sont à prendre en compte :
- L’évolution de la guilde ==> niveau et classement (puissance, finance).
- L’évolution des membres de la guilde ==> niveau et puissance des héros.

Dans ce contexte-là, poulpe a eu une idée en fin de semaine dernière, je n’en ai pas encore parlé car ce sondage était en cours et je ne voulais pas l’influencer.
Cette idée nous l’avons mise en application samedi dernier et complétée mercredi.
Pour résumer, nous avons créé 5 membres fictifs (connexion invité sur tel, tablette ou compte sur PC) qui reversent l’intégralité de leurs gains des torches à la guilde (et qui parfois même lance des torches   ).
C’est cinq comptes nous rapporterons donc 4800 par semaine   si tout va bien, il s’agit de croquette95,  mamaNinou, zorgloup, kikou95 et fitzz.
Nous n’allons nous contenter de ces comptes, car nous souhaitons quand même garder le maximum de place pour les joueurs réels.
Le verdict du sondage voudrait que je passe à une cotisation de 140 minimum voir plus par semaine, néanmoins étant donnée notre nouvelle stratégie, je n’augmenterai pas la cotisation au-dessus et n’imposerai pas de cotisation obligatoire pour les torches, car la générosité dont a fait preuve les membres de la guilde me rend optimiste pour la suite.
La cotisation passera donc à partir de la semaine prochaine à 140 frag/semaine.
Bien évidemment, vous pouvez commenter cette décision, qui comme dirait Zorglup vient d’un dictateur, mais je rajouterai, un dictateur qui reste à l’écoute .

Bien à vous
Redondo

Bonjour cher dictateur

La nouvelle cotisation me semble équitable et pas spécialement pénalisante au vu des gains généré par la présence dans la guilde.

Une question concernant les comptes fictifs quand tu dis:

Redondo a écrit:

C’est cinq comptes nous rapporterons donc 4800 par semaine   si tout va bien, il s’agit de croquette95,  mamaNinou, zorgloup, kikou95 et fitzz.

Est-ce à dire que les 5 pseudos cités sont fictifs ou que les comptes fictifs seront gérés par les 5 membres cités?

Pando

Bonjour Pandorabox,
les 5 pseudos sont fictifs même si pour certain il ressemble a si méprendre au pseudo de leur créateur.

Pour info, mamaNinou créé mamanninou, zorgloup ancien compte de zorglup, croquette95 et Kikou95 c'est moi qui les gères et fitzz c'est poulpe.

Redondo

les membres fictifs c'est juste génial

Salut à tous!
Tout d'abord j'adresse toutes mes félicitations à POULPE pour son idée des comptes fictifs. C'est tout bonnement génial... Tellement évident que je n'y ai jamais pensé
Ensuite, notre cher dictateur a fixé une nouvelle cotisation très symbolique au vu des gains engrangés pendant la semaine car quiconque récupèrera une seule récompense de la guerre des torches, durant la semaine, sera en mesure de s'acquitter de ses devoirs envers la guilde et de réaliser une économie non négligeable.
En espérant que pour une fois tous les comptes de la guilde puissent être dans le positif....

Pourquoi ne pas arrondir à 150 frag!^^

Notre guilde peut rentrer en politique on a créé des emplois fictifs...